tag:blogger.com,1999:blog-9536801.post115625972853705754..comments2024-03-28T22:54:06.344+01:00Comments on La lime: La querelle du pédagogismefboizardhttp://www.blogger.com/profile/01983466479500182245noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-1156439947647369642006-08-24T19:19:00.000+02:002006-08-24T19:19:00.000+02:00"servi de cache-sexe à des compressions budgétaire..."servi de cache-sexe à des compressions budgétaires, or vous appelez celles-ci de vos voeux constants." Bien sûr, je reste convaincu qu'on peut faire mieux (ça semble aussi l'avis de la cour des comptes).<BR/><BR/>"Je me rappelle fort bien un de ses présidents, Ceyrac, glapissant au début des années 70" Désolé, j'étais en culottes courtes !fboizardhttps://www.blogger.com/profile/01983466479500182245noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-1156434063656111322006-08-24T17:41:00.000+02:002006-08-24T17:41:00.000+02:00Encore une fois, tout cela est complexe et vous si...Encore une fois, tout cela est complexe et vous simplifiez beaucoup trop.<BR/><BR/>Par exemple, le pédagogisme a souvent (et je ne pense pas que ce soit avec la bénédiction de gens comme E. Charmeux) servi de cache-sexe à des compressions budgétaires, or vous appelez celles-ci de vos voeux constants.<BR/><BR/>Quant au patronat voulant faire perdre les repères aux prolos, je n'ai pas dit que ce fût mon avis et pour tout avouer je vois là aussi un peu de simplisme !<BR/><BR/>En revanche, il est tout à fait faux que ledit patronat se désintéresse des questions scolaires. Je me rappelle fort bien un de ses présidents, Ceyrac, glapissant au début des années 70 que l'enseignement français était "trop encyclopédique".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-1156431304880165702006-08-24T16:55:00.000+02:002006-08-24T16:55:00.000+02:00Figurez vous, je me suis bien aperçu que la gauche...Figurez vous, je me suis bien aperçu que la gauche n'avait pas gouverné la France en permanence depuis 1945 (il m'arrive cependant de me demander si je n'ai pas été victime d'hallucinations : par exemple, on croyait J. Chirac à droite, désormais on est sûr que c'est un gauchiste).<BR/><BR/>"Et qui expliquaient ce crime par le besoin qu'avait le grand capital de priver les prolos de repères. "<BR/><BR/>Alors ça, c'est de l'explication de gauchiste pur sucre, d'ailleurs reprise par certains "anti-pédagogistes" comme Brighelli, ce qui me fait la peine de les voir si bêtas.<BR/><BR/>Sauf votre respect, c'est totalement idiot : si il y a bien un reproche qu'on peut faire au patronat français, c'est son désintérêt pour les questions d'enseignement, considérées comme chasse gardée de la gauche.<BR/><BR/>De plus, c'est non seulement factuellement faux, mais conceptuellement absurde : le "grand capital", qui brille comme chacun sait par sa cupidité, fait plus de marges sur les produits haut de gamme, la technologie et sur les "travailleurs de la connaissance". Abaisser le niveau scolaire irait donc contre ses intérêts bien compris.<BR/><BR/>On ne peut pas à la fois accuser le "grand capital" de manipuler l'enseignement de manière démoniaque et de se tirer une balle dans le portefeuille, il faut choisir.<BR/><BR/>Pourquoi ne pas simplement admettre ce qui crève lesyeux : la gauche s'est fourvoyée à propos d'enseignement dans une idéologie libertaire venue des chrétiens et d'outre-atlantique et la droite, prise de doutes, a laissé faire pour avoir la paix ?<BR/><BR/>Est-ce donc si difficile de reconnaître ses erreurs (et celles des autres) ?<BR/><BR/>C'est ce que je reproche plus que tout aux "pédagogistes" : refuser de voir ce que voit n'importe quel parent d'élève.<BR/><BR/>Je note tout de même que P. Meyrieu se renie dans ses dernières déclarations à la vitesse d'un St Pierre dopé à l'EPO (image audacieuse et bancale).<BR/><BR/>Ca n'est pas très glorieux, mais c'est mieux que de persévérer dans l'erreur. (Errare humanum est sed persevare diabolicum)fboizardhttps://www.blogger.com/profile/01983466479500182245noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-1156427742875170872006-08-24T15:55:00.000+02:002006-08-24T15:55:00.000+02:00eh bien je suis déçu !Evelyne Charmeux, suggérais-...eh bien je suis déçu !<BR/><BR/>Evelyne Charmeux, suggérais-je en donnant ses coordonnées virtuelles, est éminemment critiquable. Encore conviendrait-il de lui donner acte des préjugés qu'elle pourfend, et notamment celui du caractère central de son courant "pédagogiste" au ministère, à quelque époque que ce soit. Sauf un peu, indique-t-elle, sous Savary (1981-83). C'est du précis, ça, ça ne s'écarte pas d'un revers de main !<BR/><BR/>Vous parlez de la perte de la chronologie dans l'enseignement de l'histoire à l'école primaire. Mais ce fut l'oeuvre de la droite dans les années 70, vigoureusement dénoncée par les instits de gauche qui menaient une résistance d'enfer ! Et qui expliquaient ce crime par le besoin qu'avait le grand capital de priver les prolos de repères.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-1156399014644729092006-08-24T07:56:00.000+02:002006-08-24T07:56:00.000+02:00petite anecdote: je racontais à une famille (paren...petite anecdote: je racontais à une famille (parents 50 ans, gosses 16-18 ans), une blague au bon temps du roi Henri IV, qui se terminait par "Ravaillac, reviens ici tout de suite !". <BR/><BR/>rire (léger, la blague est moyenne) des parents, tronche ahurié des deux gamins. "Euh, c'est quoi, Ravaillac ?"<BR/><BR/>Après quelques explications basiques, les parents m'expliquèrent que l'histoire n'était plus enseignée chronologiquement mais par "thème", et que les élèves faisient des aller-retour permanents dans le temps, et ne retenaient rien. <BR/><BR/>Je suppose que ceux qui pratiquent le "nouvel enseignement thématiques" sont les constructivistes, et ceux qui s'obstinent à enseigner l'histoire chronologique les empiristes...<BR/><BR/>(j'ai refait le test de la blague de Ravaillac sur d'autres ados: même résultat ! consternant )Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-1156348007137356892006-08-23T17:46:00.000+02:002006-08-23T17:46:00.000+02:00Bonne analyse...Puis-je me permettre toutefois de ...Bonne analyse...Puis-je me permettre toutefois de vous faire remarquer que ma fille de 6 ans ne parle pas comme ça...Pour l'intant en tout cas!Anonymousnoreply@blogger.com