tag:blogger.com,1999:blog-9536801.post5615524845952562861..comments2024-03-28T22:54:06.344+01:00Comments on La lime: Que faire au premier tour des élections présidentielles de 2012 ?fboizardhttp://www.blogger.com/profile/01983466479500182245noreply@blogger.comBlogger48125tag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-45882327543223914332010-08-03T11:49:06.928+02:002010-08-03T11:49:06.928+02:00Sur l'occidentalisme : vous parlez des États-U...Sur l'occidentalisme : vous parlez des États-Unis comme s'ils n'étaient pas, à l'instar de la France et des pays d'Europe, gouvernés par des élites allant à l'encontre des intérêts du pays.<br /><br />Vous décriez la politique menée par Washington, mais que dire de celle de la France, notamment avec les pays arabes ? Est-ce dans l'intérêt de la France de se coucher devant l'islam ? Non ! Et pourtant, c'est bien ce que le Quai d'Orsay fait. <br /><br />Peut-on dire que la France est un pays de dhimmis ? Non, c'est un pays occidental pris en otage par une élite mondialiste et prête à toutes les trahisons pour réaliser son agenda : l'État mondial.<br /><br />Je ne verse pas dans le conspirationnisme ici : les élites françaises disent bien vouloir la mise en place d'une « gouvernance mondiale », dont l'Union européenne constitue à cet égard un embryon.<br /><br />Il en va de même des États-Unis : à terme, ce n'est nullement dans leur intérêt d'abaisser l'Europe comme leurs gouvernements (républicains comme démocrates) s'y emploient en favorisant, par exemple, l'entrée de la Turquie dans l'Union européenne. Les relations avec une Europe islamisée seraient beaucoup plus difficiles pour les États-Unis qu'avec une Europe blanche, chrétienne, et donc, libre.<br /><br />Et pourtant, le gouvernement américain choisit la première voie.<br /><br />Le mouvement des <i>Tea Parties</i>, qui court-circuite le Parti républicain à droite, me semble plus proche dans l'esprit de la tradition intellectuelle européenne que la version <i>yankee</i>, c'est-à-dire mercantile, mondialiste et matérialiste qui a triomphé à la faveur de la Guerre de Sécession.<br /><br />J'ignore si, dans le cas où les <i>Tea Parties</i> prendraient le pouvoir, ils se rapprocheraient de l'Europe (il y a un risque de retour à l'isolationnisme), mais il est probable qu'ils ne chercheront pas à contrecarrer les intérêts européens comme aujourd'hui.<br /><br />***<br /><br />Quant à la Russie, c'est un gros fantasme français de croire que nous avons la même culture qu'elle.<br /><br />Non seulement c'est un pays orthodoxe, et donc un pays oriental, mais c'est aussi un pays asiatique, dans lequel les invasions mongoles ont laissé des traces : l'islam a façonné la Russie comme il a façonné l'Inde.<br /><br />Ce n'est pas un hasard si le communisme a pu s'imposer en Russie et pas en Europe occidentale. Le communisme collait davantage à la culture autoritaire et collectiviste qui prévaut en Russie, par opposition à la culture individualiste et libérale (au sens large) qui caractérise l'Occident.<br /><br />L'Europe de l'Ouest et la Russie n'ont pas la même culture, et si l'idée agitée par Dmitri Medvedev d'une alliance militaire entre l'Occident et la Russie est une bonne idée, on voit que ce n'est pas l'option privilégiée de Moscou, qui a tendance à vouloir contrarier les intérêts occidentaux, notamment dans le cas du nucléaire iranien.<br /><br />Méfions-nous de ces projets séduisants sur le papier mais qui ne recouvrent aucune réalité.Criticushttp://criticusleblog.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-36808244901781337912010-08-03T11:12:18.533+02:002010-08-03T11:12:18.533+02:00@ Anonyme : il est bizarre que vous attribuiez au ...<b>@ Anonyme :</b> il est bizarre que vous attribuiez au marché les tares de la planification centralisée. C'est dans celle-ci que le caractère pyramidal de l'organisation empêche d'appréhender tous les paramètres d'un problème, puisque l'information est gérée en un seul endroit, ce qui implique forcément qu'elle est lacunaire. Le caractère polycentrique du marché permet justement qu'un nombre plus grand d'informations soit pris en compte, puisque le marché est la rencontre d'acteurs à égalité qui échangent les informations dont les autres disposent contre les leurs.<br /><br />Cela a été démontré par l'épistémologue hongrois Michael Polanyi dans <i>La Logique de la liberté</i>, dont vous pouvez lire une recension dans <i>Histoire des idées politiques aux temps modernes et contemporains</i>, de Ph. Nemo.<br /><br />Le chèque-éducation, ce ne serait pas un système géré de haut en bas comme l'Éducation nationale, mais horizontalement, sur le terrain, entre des acteurs qui connaissent leurs besoins : professeurs, parents d'élèves, enfants. <br /><br />L'information circulerait beaucoup mieux dans un tel système que dans l'Éducation nationale où les décideurs (le ministère, les académies, les rectorats, et les centrales syndicales) prétendent gérer uniformément l'éducation sur l'ensemble du territoire français.<br /><br />Le principe du chèque-éducation, ce n'est pas la gestion parfaite, mais la liberté et son corollaire la responsabilité. Si un acteur fait une erreur, il devra en payer le prix (avoir choisi une mauvaise école, pour les parents d'élèves), mais pourra rattraper cette erreur.<br /><br />Une chose impossible dans un système centralement planifié.<br /><br />Je crains que vous n'ayez une vision rationaliste et constructiviste du libéralisme, qui est celle de l'école néo-classique.<br /><br />Le libéralisme classique, incarné par les économistes « autrichiens » (Mises, Hayek, Rothbard, Hoppe) ne postule nullement un être humain maximisant son intérêt rationnel, mais expérimentant des pratiques et apprenant de ses erreurs, afin de sélectionner les meilleurs comportements. Hayek parlait ainsi de « procédure de découverte ».<br /><br />Ce serait la même chose pour le chèque-éducation. Celui-ci ne promet pas une éducation parfaite, mais basée sur la liberté et l'autonomie. Il a beaucoup plus de chances d'y parvenir que le système rationaliste et constructiviste de l'Éducation nationale a de chances de se rapprocher de la perfection.Criticushttp://criticusleblog.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-19854866482843244102010-08-03T09:40:06.320+02:002010-08-03T09:40:06.320+02:00Enfin,
Je partage votre occidentalisme, cependant ...Enfin,<br />Je partage votre occidentalisme, cependant nous ne sommes pas des anglo-saxons. C'est leur refus de forcer les immigrés à s'assimiler et à abandonner une partie de leur identité qui est à l'origine de la pénétration islamique. Et ils persistent dans cette voie, encourageant l'adhésion de la Turquie à l'UE, défendant le droit des femmes à porter le voile et plus largement le droit des immigrés à continuer à pratiquer les coutumes de leurs pays d'origine. Il me semble que les Etats-Unis ont adopté délibérément cette stratégie à l'égard de l'Europe dans le but de l'affaiblir et de l'empêcher d'émerger en puissance potentiellement rivale. Et objectivement la politique étrangère des EU depuis la fin de la seconde guerre mondiale a plus contribué à faire émerger et renforcer la menace islamique qu'à l'endiguer (qu'il l'ait voulu - Afghanistan en 1980 -, ou non). Donc faire alliance avec les américains ne contrarierait en rien l'offensive de l'islam sur notre sol, au contraire. C'est avec la vieille Europe que nous avons une communauté de valeurs et de culture, en particulier avec la Russie. La France et la Russie ont entretenu longtemps des rapports d'admiration et de fascination intellectuelle réciproques, source d'une incroyable fécondité.<br />Mon occidentalisme se manifeste chez moi par l'appel à la défense intransigeante d'Israël car le conflit israélo-palestinien préfigure ce qui nous attend si Israël tombe. Pas à la vassalisation. Ma position est celle du général de Gaulle qui a cherché à tout prix à préserver la souveraineté de la France dans tous les domaines, ce qui ne l'a pas empêché quand des missiles soviétiques ont été pointés vers les EU sur le sol cubain, de manifester un soutien très ferme aux EU. La France ne doit pas être américano-béate, nos intérêts sont très loin de se recouper, y compris sur la question islamique.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-737989732533486122010-08-03T09:36:19.081+02:002010-08-03T09:36:19.081+02:00Criticus,
Vous et moi (l'anonyme du message p...Criticus, <br />Vous et moi (l'anonyme du message plus haut), nous identifions les mêmes maux (beaucoup trop d'immigrés, islamisation, effondrement scolaire, crise économique).<br />Mais nous divergeons quant aux remèdes.<br />Je concède seulement que, dans un premier temps, mais dans un premier temps seulement, A DEFAUT de réaction rapide de l'Etat pour stopper la déliquescence de l'école, le développement de structures hors contrat et la libéralisation puissent pallier la carence de l'Etat.<br />Mais je ne pense pas qu'à long terme le chèque-éducation que vous préconisez soit viable. Je pense que, comme pour la doctrine libérale en économie, il présuppose trop d'hypothèses héroïques et irréalistes pour pouvoir fonctionner. Des effets pervers apparaîtront, car à moins d'être omniscient vous ne serez pas en mesure, au moment où vous instaurerez ce système, de connaître et de prendre en compte tous les paramètres qui entreront en jeu et toutes les interactions entre ces paramètres. Et à supposer que vous en soyez capable, vous ne serez pas alors en mesure de prévoir l'évolution du contexte dans lequel aura été instauré ce chèque-éducation, à moins de supposer que l'univers est stationnaire...<br />Et votre système présuppose aussi une homogénéité des contextes et des comportements des acteurs(parents, profs, élèves). Tous n'auront pas accès à la même information ni à son intégralité, cette information ne pourra pas être parfaite, et les choix des acteurs sont loin d'être guidés par une prétendue rationalité, que nous serions bien en peine de définir, ce sont des êtres humains avec leur subjectivité, pas des automates dont nous pourrions prévoir, sur la base des informations qu'ils possèderaient, les décisions. Et quand bien même nous pourrions prévoir leurs décisions, il se pourrait que des contraintes géographiques, financières, etc., empêchent les acteurs de les transformer en actions.<br />Vous conviendrez que cela fait beaucoup.<br />En définitive, la solution libérale que vous préconisez repose sur les mêmes hypothèses et sur les mêmes bases théoriques que la planification centralisée que vous combattez (homogénéité, omniscience, univers stationnaire). Et il a été démontré que même en restant dans ce cadre théorique la planification centralisée était plus efficace que la solution libérale.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-32842862456971807312010-08-02T21:22:26.326+02:002010-08-02T21:22:26.326+02:00Bob,
A mon sens, votre hypothèse est une étape, m...Bob,<br /><br />A mon sens, votre hypothèse est une étape, mais la situation ne peut se résoudre que dans un des deux états que j'ai décrits.fboizardhttps://www.blogger.com/profile/01983466479500182245noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-33712883345585272722010-08-02T20:50:38.933+02:002010-08-02T20:50:38.933+02:00En tout cas, ce n'est pas à Glasgow que l'...En tout cas, ce n'est pas à Glasgow que l'on se réfugiera. Un homme y a été condamné à deux ans de prison ferme pour avoir arraché un niqab :<br /><br /><a href="http://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-glasgow-west-10766880" rel="nofollow">Man jailed for Muslim veil attack</a>Criticushttp://criticusleblog.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-71576179251939315252010-08-02T20:45:50.989+02:002010-08-02T20:45:50.989+02:00Franck,
"nous aurons le choix entre deux scé...Franck,<br /><br />"nous aurons le choix entre deux scénarios :<br /><br />> la stérilisation intellectuelle et artistique qui accompagne les conquêtes islamiques.<br /><br />> la reconquista"<br /><br />3e scénario, les monastères. Je ne veux pas dire de vrais monastères catholiques (couaqueue...). Mais une version laïque qui reste à inventer.<br /><br />L'UNESCO vient d'inscrire au patrimoine mondial de l'humanité la cathédrale-forteresse d'Albi, et le quartier qui va avec. C'est gentil de penser à nous...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-65456377991100782552010-08-02T20:11:26.104+02:002010-08-02T20:11:26.104+02:00Les divers sont bien gentils (manière de parler) m...Les divers sont bien gentils (manière de parler) mais, sans pétrole, ils sont bons à rien.<br /><br />Je ne suis pas sûr que tous les Français supportent la tiers-mondisation de notre beau pays. C'est pourquoi il est primordial pour les tenants de l'aFrance d'après de les priver de tout point de comparaison en falsifiant, puis en faisant disparaitre, l'histoire.<br /><br />De toute façon, on veillera soigneusement à ce que l'angoisse des Français ne trouve aucune expression politique.<br /><br />Jusqu'à ce que les envahisseurs soient majoritaires.<br /><br />Mais, on en revient au point de départ, comme les envahisseurs sont bons à rien, nous aurons le choix entre deux scénarios :<br /><br />> la stérilisation intellectuelle et artistique qui accompagne les conquêtes islamiques.<br /><br />> la reconquista<br /><br />Ah, comme il eût été facile d'éviter ces épreuves : un certain Jacques Chirac pouvait s'abstenir de mettre en place le désastreux regroupement familial.<br /><br />Je ne serai pas étonné que, dans cent ans, on le juge très sévèrement, à l'égal des pires traitres de notre histoire.fboizardhttps://www.blogger.com/profile/01983466479500182245noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-50991960436750647182010-08-02T20:05:54.351+02:002010-08-02T20:05:54.351+02:00Je crains en effet que nous allions vers un scéna...Je crains en effet que nous allions vers un scénario à l'Afrique du sud avec des quartiers réservés: "une population basanée pauvre, une oligarchie blanche enfermée dans ses forteresses et, entre les deux, un petit peuple blanc broyé."<br />J'avais pensé, naïvement et après une très longue réflexion, que l'actuel chef de l'état était près à engager les indispensables réformes dont le pays a si cruellement besoin. Certains indices me le laissaient penser. Las, il s'est révélé aussi médiocre, sinon plus, que les autres. La messe est dite et toujours rien à l'horizon. Les émeutes de Grenoble ou de Saint Aignan ne sont que les prémisses de notre futur avec un état de plus en plus faible avec les forts et de plus en plus en fort avec les faibles (cf la pantalonnade de la "sécurité routière"), un parlement croupion où l'annonce le dispute à l'insignifiance (cf la dernière sortie de ce député du sud-est sur l'emprisonnement des parents de délinquants, une économie qui va doucement mais sûrement à la dérive. Comme le dit H16 (http://h16free.com/) CPEF.H.https://www.blogger.com/profile/12789406410106185233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-15657180406373896012010-08-02T18:53:55.937+02:002010-08-02T18:53:55.937+02:00Franck, Sarkozy a été élu grâce aux voix des retra...Franck, Sarkozy a été élu grâce aux voix des retraités en 2007. De ces retraités, une part sera décédée entre 2007 et 2012. Le reste de l'électorat ? La jeunesse est indécrottablement degôche (ce qui inclut celle qui milite à « droite », aux « Jeunes Pop' », ou celle qui est apolitique et qui, en fait, partage les valeurs de la gauche). Quant à la population active, elle a voté majoritairement pour Ségolène Royal en 2007. Autant dire que je ne crois pas au grand réveil du peuple français, en tout cas pas par la voie électorale.<br /><br />D'autant que la composition ethnique aura encore changé en 2012. Les naturalisations et l'accession à la majorité des nombreux enfants d'immigrés vont accentuer l'étiage électoral de la gauche. On se souvient du vote anti-Sarkozy des banlieues en 2007.<br /><br />Il n'était pas pour rien dans le score honorable de Ségolène Royal, qui, dans un pays où les électeurs votent rationnellement, n'aurait pas dépassé 40 % au second tour.<br /><br />Pas de choc électoral en prévision, donc, et probablement pas de choc putschiste non plus : ce n'est pas avec des retraités qu'on fait la Révolution. Seul un coup d'État militaire pourrait nous sortir du guêpier dans lequel nous sommes fourrés, mais la bureaucratisation de l'armée le rend peu probable.<br /><br />La France est foutue, et il faut avoir le courage d'en prendre acte et de penser à l'avenir en termes locaux (famille, quartier, commune) et identitaires (essayer de fédérer les communautés blanches et chrétiennes à travers le monde occidental). Pour ce deuxième aspect, Internet sera très précieux.Criticushttp://criticusleblog.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-67413185737961580782010-08-02T18:52:21.472+02:002010-08-02T18:52:21.472+02:00"peut-être que nos têtes pensantes envisagero..."peut-être que nos têtes pensantes envisageront de modifier leurs détestables et malfaisantes attitudes."<br /><br />En 2002, les crevures qui nous gouvernent ont tenu compte, ils l'avaient même promis, du vote JMLP, allez, en étant super sympa, 15 jours, trois semaines. Le FN n'ayant pas confirmé aux législatives, ils ont pu se torcher avec leurs promesses. <br /><br />"2012 risque d'être la dernière chance de réforme tout court."<br /><br />Peut-être mais non. Comme le FN n'arrivera pas au pouvoir, il restera le choix entre :<br />- le mongaullien : il n'a absolument rien fait, à part gesticuler comme un débile et faire de la com.<br />- tartine au brie : elle promet de continuer comme avant jusqu'à la la chute finale.<br /><br />Le seul sursaut, et encore, parce que les gros signaux qui ont été envoyés jusqu'à présent n'ont pas été suivis du moindre effet, pourrait venir avec la dégradation de la note de la dette de la France, de l'Angleterre voire de l'Allemagne qui ne se porte pas bien que cela. Mais rien n'est sûr : il suffit de voir comment les Grecs ont balayé le problème d'un revers de main. <br /><br />Il ne passera rien de bon en 2012, tout comme il ne s'est rien passé de bon depuis 30-40 ans. Il pourrait y avoir quelques espoirs si un Ron Paul à la française avait surgi. rappelons que le dernier libéral qui a été au pouvoir a été Alain Madelin : il a été remercié pour avoir refusé de se coucher devant les syndicats. Il ne faut pas être dupe : les politiciens n'en ont rien à cirer de l'état du pays, ils ne pensent qu'à leur réélection avec tous les avantages qui vont avec. Un parasite ne se préoccupe jamais de l'état de l'hôte sur lequel il se nourrit.Théo2toulousehttps://www.blogger.com/profile/12761099257608831432noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-4784620534478894202010-08-02T18:35:30.804+02:002010-08-02T18:35:30.804+02:00Criticus: «La France n'est pas encore prête......Criticus: «La France n'est pas encore prête...»<br /><br />Mme LePen prone le recours au référendum contre les corporatismes.<br /><br />De toutes façon, comme vous le dites si justement, le temps de la réforme en douceur est passé. Il faudra employer d'autres méthodes...<br /><br />- Couic aux financements des associations dont le véritable objet est l'opposition politique sous couvert de bondieuseries sociales. <br />Bompard (FN à l'époque) n'a pas fait autre chose lors de ses débuts à la mairie d'Orange. <br />"On" avait promis du grabuge.... Il n'en n'a rien été. Et il en est à son 3ème mandat.<br /><br />- Pluralisme des journalistes, (à 50/50, je reste sympa avec la gauche !) donc éviction des plus engagés à gauche qui utilisent leur métier comme outil de propagande.<br /><br />Si une manif gauchiste demeurre inconnue du public, elle n'aura pas existé, ils se lasseront.<br /><br />Rien qu'avec ces deux mesures pas mal de travail sera fait.<br /><br />Si vous ajoutez une création d'une Fox News à la française, alors la stabilité du pouvoir est assurée. <br /><br />Il pourra commencer à faire le grand tri dans les banlieues...Obsédé Textuelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-12695016624624018162010-08-02T17:51:54.466+02:002010-08-02T17:51:54.466+02:00Oui, mais qu'est-ce qui servirait à grand'...Oui, mais qu'est-ce qui servirait à grand'chose ? La poursuite du glissement vers l'anarchie ?<br /><br />D'ailleurs, la perspective est plus précise qu'un glissement vers l'anarchie. Nous allons vers un modèle sud-africain : une population basanée pauvre, une oligarchie blanche enfermée dans ses forteresses et, entre les deux, un petit peuple blanc broyé.<br /><br />Tout cela est masqué par trente cinq ans d'endettement étatique qui maintient momentanément un niveau de vie similaire à la France d'avant. Mais ce cautère sur jambe de bois touche à sa fin. Le dévoilement est brutal.<br /><br />Le vote Marine est un saut dans l'inconnu, mais le vote Nicolas ou Martine, c'est un saut dans le trop connu.<br /><br />Le vote de 2007 était la dernière chance de réforme sans heurts. C'est raté.<br /><br />012 risque d'être la dernière chance de réforme tout court.<br /><br />Critcus,<br /><br />«La France n'est pas encore prête...»<br /><br />Vous faites erreur : vous confondez la France avec ceux qui lui confisquent la parole.<br /><br />Vous devriez lire La disgrâce de Turgot, d'Edgar Faure : Louis XVI a aussi été confronté à ce problème, il y a mal répondu et cela lui a couté sa tête.<br /><br />Turgot a été arrêté dans ses réformes salvatrices parce que le roi a pris tous les corporatismes que le ministre a coalisés contre lui pour la France.<br /><br />Nos politiciens font la même erreur. Ils ont moins d'excuses : ils sont plus cyniques et plus expérimentés que l'infortuné Louis.<br /><br />Espérons que cela finira différemment.fboizardhttps://www.blogger.com/profile/01983466479500182245noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-58320820239853447412010-08-02T15:39:18.351+02:002010-08-02T15:39:18.351+02:00« Défendre une politique nationale ne veut pas dir...<i>« Défendre une politique nationale ne veut pas dire être un anti-occidental »</i><br /><br />Non, en effet, mais dans le cas du FN, c'est, je le regrette, le cas.<br /><br />Le cas de la réintégration de la France dans le commandement intégré l'Otan, et de sa dénonciation par le FN, en a été un bon exemple.<br /><br /><i>« Et vous que proposez vous comme candidat en 2012 ? »</i><br /><br />Aurélien Véron ? Bon, ok, mauvaise blague... ;) Je ne propose personne, je pense qu'il faut continuer le travail d'associations comme Contribuables Associés, l'Institut pour la Justice, SOS Éducation afin de faire émerger un mouvement comparable aux <i>Tea Parties</i> américains. En attendant, je prône l'abstention.<br /><br />Le fait qu'il n'y ait pas encore de mouvement comparable en France prouve bien que, pour l'instant, il n'y a rien à attendre d'un homme politique. Voyez Sarkozy : il est élu sur un programme relativement libéral et plutôt conservateur et, dès qu'il touche un truc, les médias, les syndicats, la fonction publique, lui sautent dessus. La France n'est pas encore prête...Criticushttp://criticusleblog.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-87832708975446928952010-08-02T14:22:14.848+02:002010-08-02T14:22:14.848+02:00Criticus
Et vous que proposez vous comme candidat ...Criticus<br />Et vous que proposez vous comme candidat en 2012 ?<br /><br /><br />Car nous avons beau nous amuser ici à sodomiser les coléoptères, je crains que n'ayons guère de choix.Obsédé Textuelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-74933201330198293872010-08-02T14:19:50.672+02:002010-08-02T14:19:50.672+02:00Criticus.
Je pense voir une confusion dans votre ...Criticus. <br />Je pense voir une confusion dans votre propos. Défendre une politique nationale ne veut pas dire être un anti-occidental; ou alors les USA qui veillent et taxent l'accès à leur marché intérieur seraient ...anti-occidentaux !<br />Le discours de Marine Le Pen est un peu plus modéré. <br />Elle vise plutôt à répudier le traité de Schengen qui a bêtement (ou hypocritement) confié la garde des frontières de l'Europe aux états les plus faibles et désorganisés.Obsédé Textuelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-10389829431511715082010-08-02T13:46:04.182+02:002010-08-02T13:46:04.182+02:00@ Ribellu : « l'immigration qu'ils rejette...@ Ribellu : « l'immigration qu'ils rejettent avec raison » --> « leur rejet légitime de l'immigration ».Criticushttp://criticusleblog.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-27165096856848075192010-08-02T13:44:03.657+02:002010-08-02T13:44:03.657+02:00Bé si, j'ai lu...Bé si, j'ai lu...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-19184818525341731962010-08-02T13:43:57.699+02:002010-08-02T13:43:57.699+02:00Erratum : « C'est ce que le FN a fait, et Mari...Erratum : <i>« C'est ce que le FN a fait, et Marine avec <b>lui</b> »</i>.Criticushttp://criticusleblog.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-58571480377525782092010-08-02T13:37:49.397+02:002010-08-02T13:37:49.397+02:00Robert, je crains que vous n'ayez pas lu en en...Robert, je crains que vous n'ayez pas lu en entier mon commentaire : <br /><br /><i>« Je ne crois pas à l'idée selon laquelle défendre la France, c'est défendre l'Occident, quand on conçoit l'intérêt national comme étant distinct de l'intérêt occidental. C'est ce que le FN a fait, et Marine avec elle, en hurlant lorsque Sarkozy a pris la seule bonne décision de son quinquennat : faire revenir la France dans le commandement intégré de l'Otan. »</i><br /><br />Ribellu, justement, je crois qu'il est indispensable de faire comprendre aux gens que l'immigration qu'ils rejettent avec raison va de pair avec une libéralisation de la France. L'économiste de l'école autrichienne Hans-Hermann Hoppe l'a démontré dans une étude intitulée <a href="http://www.mises.org/journals/jls/13_2/13_2_8.pdf" rel="nofollow">« The Case for Free Trade and Restricted Immigration »</a>, dont vous pouvez lire une recension sur Criticus : <a href="http://criticusleblog.blogspot.com/2009/06/immigration-et-libre-echange-lhypothese.html" rel="nofollow">Immigration et libre-échange : l’hypothèse libérale-conservatrice, par Paul Castaing</a>.Criticushttp://criticusleblog.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-34611547271525607172010-08-02T13:20:29.236+02:002010-08-02T13:20:29.236+02:00C'est vrai, mais c'était à l'époque où...C'est vrai, mais c'était à l'époque où le FN chassait sur les terres du RPR de Madelin (et même de Chirac à l'époque), qui lui même nous promettait une ligne nationale-libérale en opposition au socialisme de tonton.<br /><br />L'UMP étant devenu un parti de centre gauche et le libéralisme ayant été unanimement déclaré coupable de tous les maux, des délocalisations au réchauffement climatique, il serait suicidaire pour le FN de ne pas tenter de rallier à eux cette partie de l'éléctorat.<br /><br />Bon maintenant, moi aussi je préfèrerais un FN en rupture avec toutes ces conneries, mais il faut savoir faire la part des choses.<br /><br />Ce n'est pas le manque de libéralisme qui pourrit la vie des gens aujourd'hui, du moins pas directement.<br /><br />Je pense qu'il faut se recentrer sur l'essentiel.Ribelluhttps://www.blogger.com/profile/09086338037755733431noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-77507229603645786072010-08-02T13:16:49.934+02:002010-08-02T13:16:49.934+02:00Criticus, le nationalisme n'est pas contradict...Criticus, le nationalisme n'est pas contradictoire avec la défense de l'Occident. Au contraire. Il en est le préalable.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-67569827551521007722010-08-02T13:11:09.738+02:002010-08-02T13:11:09.738+02:00@ Ribellu : j'entends vos arguments, mais il m...<b>@ Ribellu :</b> j'entends vos arguments, mais il me semble que le FN aurait pu continuer sa ligne des années 1980, nationale-libérale, qui est celle que j'appelle de mes vœux.<br /><br />Comme par hasard, c'est à cette époque que le FN a réalisé sa percée, et qu'il a véritablement inquiété l'establishment social-démocrate. Pourquoi n'y reviendrait-il pas ?Criticushttp://criticusleblog.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-63602750835571959432010-08-02T13:06:31.957+02:002010-08-02T13:06:31.957+02:00« Criticus, qu'est-ce que Marine a d'anti-...<i>« Criticus, qu'est-ce que Marine a d'anti-occidental ? »</i><br /><br />Réponse simple : elle est nationaliste. Je ne crois pas à l'idée selon laquelle défendre la France, c'est défendre l'Occident, quand on conçoit l'intérêt national comme étant distinct de l'intérêt occidental. C'est ce que le FN a fait, et Marine avec elle, en hurlant lorsque Sarkozy a pris la seule bonne décision de son quinquennat : faire revenir la France dans le commandement intégré de l'Otan. Je le répète : le FN, c'est la Ligne Maginot. On croit dans ce parti qu'il suffirait de se concentrer sur la France pour que celle-ci soit en sécurité. Erreur : l'offensive islamique vise toute l'Europe, tout l'Occident, et il est donc vital qu'elle reste engagée auprès de ses alliés occidentaux. On peut ensuite critiquer l'Otan, le fait que la Turquie en soit membre, que la politique des États-Unis sous Obama soit anti-occidentale, etc., mais ça n'invalide pas la nécessité d'une alliance occidentale, au contraire. Toutes les lacunes de l'Otan sont les preuves du nécessaire renforcement de l'alliance occidentale. Il est dommage que le FN ne l'ait pas compris, par pur anti-américanisme.Criticushttp://criticusleblog.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9536801.post-55158276659259653472010-08-02T13:03:44.059+02:002010-08-02T13:03:44.059+02:00Criticus:
j'entends vos arguments mais ils ne...Criticus:<br /><br />j'entends vos arguments mais ils ne me suffisent pas à expliquer ce rejet du seul parti qui défend un tant soit peu nos idées.<br /><br />Antilibéralisme: d'accord, à cette nuance près que le FN a toujours plaidé pour moins de fonctionnaires et moins de bureaucratie à tous les niveaux, ce qui est tout de même à contre-courant de la ligne idéologique de tous les autres partis. Perso, je prends.<br /><br />Sur l'anti occidentalisme, il me semble aussi que c'est Le Pen qui parle d'une europe de Brest à Vladivostok en opposition à une Union Européenne qui légifère pour nous et au bénéfice des allemands.<br /><br />Enfin, je considère qu'il s'agit effectivement là de points de détails pour au moins deux raisons: la première étant que le FN n'étant pas près de gouverner, vous ne verrez à l'oeuvre ni son supposé antilibéralisme ni son supposé antioccidentalisme.<br />Ensuite, le vote FN ne s'explique ni par une volonté de libéralisme ni par une volonté d'occidentalisme, du moins pour 90% de ses votants et 100% de l'opinion publique.<br /><br />Le vote FN, c'est un vote anti immigration et pro sécurité. C'est comme ça qu'il est compris par tout le monde et c'est autour de ces thèmes que leurs campagnes sont articulées.<br /><br />Enfin, dans le pays de la Sécu et de l'état maman, aller totalement à contre courant de cette ligne de pensée serait un pur suicide éléctoral. Les prolos (premier parti ouvrier de France, quand même) qui votent Le Pen ne sont pas prêts à entendre parler d'assurances privées et de retraites par capitalisation. C'est dommage mais c'est comme ça.<br /><br />Encore une fois, il faut se rassembler sur l'essentiel comme l'ont fait ceux qui ont voté pour Sarko aux dernières présidentielles: la sécurité et dans une moindre mesure la fiscalité. <br /><br />Aucune de ces deux promesses n'ayant été tenues, il est temps d'offrir nos voix, au moins en reconnaissance du combat mené, à un(e) candidat(e) courageux qui s'affranchit du dogme du politiquement correct pour désigner les vrais coupables.Ribelluhttps://www.blogger.com/profile/09086338037755733431noreply@blogger.com